Pablo Iglesias: "Hay tiras y aflojas, la garantía de que se cumple el acuerdo de legislatura"

MADRID.- ¿Qué valoración hace del año de Gobierno de coalición—

-2020 se va a valorar en todas partes como el año de la Covid-19, una emergencia sin precedentes con la que se encuentra nada más y nada menos que el primer Gobierno de coalición en más de 80 años en la historia de España. Si a alguien le hubieran dicho que íbamos a armar un escudo social sin precedentes, que íbamos a crear el ingreso mínimo vital, que íbamos a nacionalizar los salarios -que es básicamente lo que han significado los ERTE- y que íbamos a reforzar la mayoría de la investidura, creo que pocos se lo habrían creído. Entonces, con la preocupación por lo que implica una crisis sanitaria que no se ha resuelto, creo que podemos estar muy satisfechos.

Pero el Gobierno no está exento de conflictos. ¿Cómo los gestionan?

-Es normal que esas tensiones se produzcan, y yo diría que además es positivo. Creo que se ha inaugurado una nueva cultura de la coalición en España que refuerza los mecanismos democráticos, que expresa que los ciudadanos votan diferente, que somos dos fuerzas políticas con intereses diferentes, con programas diferentes y con planteamientos diferentes, que en algunas cosas estamos de acuerdo y en otras no. Y en las que no estamos de acuerdo negociamos y hay tiras y aflojas, y esa es la mejor garantía de que se cumple el acuerdo de legislatura. Ocurrió con el decreto para paralizar los desahucios, con la regulación de los alquileres, con el ingreso mínimo vital y con muchas cosas.

¿En qué va a notar el ciudadano los nuevos Presupuestos?

-Es impresionante la inversión. Estos Presupuestos no se pueden desligar de un cambio de paradigma en Europa, porque la covid ha puesto fin al paradigma neoliberal de la austeridad. Son unos Presupuestos neokeynesianos, expansivos, que asumen el papel emprendedor del Estado. Aumenta un 150% la inversión en sanidad, aumenta la inversión en educación, en servicios sociales, en dependencia, y se traduce en que los ciudadanos van a notar que el Estado no se pone de perfil y responde. La inversión social es la mejor medida en eficiencia económica. Invertir en educación, en dependencia, en sanidad, es la mejor garantía de que vamos a estar mejor preparados.

¿Van a subir el año que viene el salario mínimo?

-Bueno, hay un compromiso de legislatura que tenemos que cumplir. Los momentos exactos de la legislatura en los que se producirán esas subidas del salario mínimo no los vamos a concretar ahora, pero el compromiso es inequívoco. Cuando termine la legislatura, el salario mínimo interprofesional tiene que haber subido, porque está firmado.

¿Se plantean una reforma para la jornada laboral de 32 horas?

-La reducción de la jornada de trabajo es algo bueno. La clave es la reorganización del tiempo, no atendiendo solamente a la cuestión de las horas, sino también a la conciliación, el descanso o las horas extraordinarias. Trabajo lleva mucho tiempo analizándolo, y yo creo que se van a producir avances muy interesantes.

¿Derogarán la reforma laboral?

-El Ministerio de Trabajo está haciendo una tarea magnífica, llevando a cabo un desmantelamiento progresivo de la reforma laboral del PP, que hizo mucho daño a nuestro país. El ministerio va a seguir trabajando en esa dirección. Habrá momentos en los que sea más fácil y momentos en los que haya que debatir.

El ministro Escrivá reconoció que falta personal para gestionar el ingreso mínimo. ¿Le están poniendo remedio?

-Quiero agradecerle a José Luis (Escrivá) reconocer que no siempre hacemos las cosas perfectas. El ingreso mínimo vital fue un gran avance para la democracia española, pero está teniendo problemas, no está llegando a toda la gente a la que tendría que llegar.

¿Teme que, teniendo ya Presupuestos, pueda usted perder influencia en el Gobierno?

-Somos un Gobierno de coalición y tenemos que tomar las decisiones juntos, y ahora tenemos que hacer cosas muy importantes. Estamos hablando de la reconstrucción de nuestro país. Se van a poner encima de la mesa todo tipo de hipótesis para hacer daño al Gobierno de coalición, para decir que no nos entendemos. Un día dirán "Iglesias no pinta nada", al día siguiente dirán "Iglesias es presidente en la sombra". Es parte de las reglas del juego, hay que tomárselo con ironía.

¿Pero teme perder parte de su influencia?

-Al contrario. Este ha sido año de consolidación, de ver cómo funcionan las dinámicas para resolver situaciones en un Gobierno de coalición. Y, con toda modestia, hemos sacado los Presupuestos con nota, y ahora nos toca seguir gobernando juntos.

¿Entiende que hay sectores, también de izquierda, a los que les chirría el pacto con Bildu?

-Tenemos que estar satisfechos, como logro de la democracia, de la normalización política. Los acuerdos de Ajuria Enea, firmados también por el PP, decían que cualquiera que renuncie a la violencia y apueste por las vías políticas y legales tendrá la mano tendida. Creo que eso es el mayor éxito de la democracia. El problema es que ahora, y basta ver lo que dice el PP y lo que dice la ultraderecha, algunos están haciendo el giro contrario, se están situando fuera de la democracia y fuera de la Constitución.

Pero hablamos de un partido que, entre otras cosas, ampara los homenajes a etarras cuando salen de prisión.

-Claro, y a mí eso no me gusta, igual que me horroriza que se homenajee a la dictadura. A mi tío abuelo le fusilaron, mi abuelo estuvo en la cárcel cinco años y condenado a muerte, mi padre estuvo en la cárcel por defender la libertad. Imagínese lo que siento yo cuando veo homenajes a Franco, o cuando Vox dice que los gobiernos de la dictadura eran preferibles al actual. Pues me produce rechazo también, ambas cosas. Pero estamos en un momento en el que los dirigentes de la izquierda abertzale están condenando el terrorismo.

¿En qué estado llega la Constitución a su 42 aniversario?

-No hay correlación parlamentaria que permita una gran reforma constitucional. Reivindicamos el constitucionalismo social, y el día de la Constitución es apropiado para hacerlo y, al mismo tiempo, para asumir que hay debates, como el de la monarquía, que están en la sociedad.

¿Cómo valora el escenario judicial de Podemos?

-Desde que nacimos somos el partido más investigado. Tenemos 13 o 14 denuncias por financiación ilegal, todas ya archivadas. Solo puedo decir que investiguen hasta el final.