Pilar LLop: "La prostitución es la piedra angular del machismo y no cabe en una democracia"

-¿Qué más hay que hacer para que se reduzcan las cifras de violencia contra la mujer?

Es cierto que crecen las denuncias, hay una media de 160.000, pero puede ser porque las víctimas confían más en el sistema judicial. A veces hay resoluciones que no empatizan, pero se está intensificando la formación en perspectiva de género, que elimina prejuicios como que la víctima debe tener heridas o llorar. La violencia de género actúa contra las emociones, no contra la inteligencia, y nos puede tocar a cualquiera. Por eso el sistema judicial debe volcarse con la víctima.

-En los últimos días hemos conocido varios casos de violaciones grupales. ¿Cada vez hay más o se denuncia más?

Se denuncia más porque las víctimas saben que cada vez hay más recursos. Hemos adquirido dos máquinas para analizar pruebas biológicas que se recogen en las víctimas y que tienen una mayor sensibilidad que antes. Hemos hecho un nuevo protocolo de recogida de muestras, estamos haciendo guías con recomendaciones para las mujeres que crean haber podido ser víctimas de sumisión química… Y a los hombres, a los chicos, hay que decirles no solo que es un delito con penas muy graves, lo que ya debería ser suficientemente disuasorio, sino que no está bien relacionarse sexualmente así. Debemos educar ante el acceso que tienen a pornografía violenta.

-Ahora existe el debate de cómo abordar la prostitución...

¿Queremos un modelo en el que los menores se educan con pornografía y dedican su paga a prostitución? Ese modelo perpetúa el machismo porque la prostitución es la piedra angular del machismo. Y no cabe en una sociedad democrática. ¿Quién piensa que la prostitución es libertad? Hay quien dice que cada una haga con su cuerpo lo que quiera pero, en el caso de la prostitución, él hace con el cuerpo de ella lo que quiere. Por tanto, sí, somos un Gobierno abolicionista y hemos presentado una ley abolicionista que esperemos apoyen el resto de partidos.

-Unidas Podemos y el PSOEhan discrepado sobre la ley del ‘sólo sí es sí’. La futura ley de trata, ¿será de Justicia o de Igualdad? 

No hay diferencia de criterios. La trata afecta a la explotación sexual y, por lo tanto, a cuestiones de género, y por ello Igualdad elaboró un borrador para Justicia. Pero también afecta a aspectos como la explotación laboral, tráfico de órganos, extranjería… Por eso la tiene que elaborar por el ministerio que elabora las normas.-

El Gobierno acaba de indultar a Mara Sevilla, expresidenta de Infancia Libre, condenada por no entregar a su hijo al padre. Y ha generado bastante controversia. Todos los indultos, y más con menores involucrados, son polémicos. Este se ha concedido por justicia y equidad. Sevilla no tenía antecedentes ni era reincidente y había informes judiciales favorables. Pagó la indemnización a su expareja, tuvo la custodia del menor y se autorizó la educación a distancia. El Gobierno resuelve con los datos que tiene.

Y hablando de indultos, el Supremo ha cambiado su criterio y va a revisar los del ‘procés’. ¿Confía el Gobierno en la motivación de las medidas de gracia?

Los indultos han sido positivos para la convivencia en Cataluña. Es una cuestión ya superada y la sociedad catalana está a otra cosa. 

-¿Hay un sesgo político en la decisión del Supremo?

 La política está en todo:en el colegio, en la ropa... y en la justicia. Pero los jueces resuelven bajo el imperio de la ley, más allá de sus criterios políticos. Confío en su imparcialidad e independencia.

-Seguimos con la no renovación del CGPJ. ¿Cree que llegará en esta legislatura?

La gente en el metro no habla de esto. Pero les afecta. Con esta situación, el Consejo no pueden nombrar magistrados del Supremo. Y eso retrasa unas mil sentencias al año sobre guardas y custodias, despidos, indemnizaciones… Y habrá más retrasos a medida que se jubilen más magistrados.

-¿Por qué no llegan a un acuerdo? 

Aquí hay un único culpable, el PP, que bloquea la renovación del CGPJ siempre que está en la oposición. Y llevamos tres años así. Hay que cumplir con la Constitución y no sé por qué el PP no quiere.

- Pero hay conversaciones.

Las hay. Pero ahora dicen que después de las andaluzas. Feijóo pone las mismas excusas que Casado. «Ya hablaremos». Dice que no es prioritario, pero sí lo es, es una cuestión de Estado. Lleva tres años en funciones y con competencias mermadas. ¿Qué proyecto puede tener así?

-¿Qué le parece que cada vez más se utilicen los tribunales para hacer oposición política?

Vox está judicializando la vida política... y haciendo una política de chascarrillo y memes. Para la barra de bar está bien, pero no para construir país. Y menos para gobernar. En Castilla y León lo primero que hizo su vicepresidente es meterse con una diputada con discapacidad. Y, después, negarse a firmar un convenio para derivar a las víctimas de violencia de género a los servicios de asistencia social. Y es la única autonomía que no lo ha hecho.

-El PSC ha pactado con los independentistas una respuesta a la sentencia del mínimo de 25% de castellano en las aulas catalanas.  

Se les acusa de intentar sortear a la Justicia... El PSC ha pactado una ley que pretende que se cumpla la Ley de Educación, que los alumnos de territorios con dos lenguas oficiales tengan las mismas competencias lingüísticas en los dos idiomas. Las sentencias hay que cumplirlas y la Justicia determinará si se ha cumplido o no. 

-Una queja recurrente tanto al Gobierno como a la Justicia es la falta de acción ante la okupación.  

Hay que diferenciar entre la ocupación de personas en situación de vulnerabilidad y la de las mafias organizadas. Para ambos casos hay normativa, pero está claro que todo el peso de la ley debe caer sobre las mafias. Y estamos trabajando en protocolos más ágiles para acelerar esos desalojos y estudiando si se precisa alguna medida más. Además, PSOE y PDECat han pactado una enmienda en materia de multirreincidencia para tipificarlo nuevamente en el Código Penal.

-Cada vez más bandas juveniles captan a menores de 14 años.

¿Es momento de volver a hablar de la inimputabilidad de los menores? Me preocupa muchísimo cómo actúan y sus comportamientos, las agresiones que sufren algunas chicas... Tenemos que insistir en la educación. Yo le pediría al Gobierno de Madrid que dé alternativas a los jóvenes para evitar que sean captados, con independencia de la labor de las fuerzas de seguridad. Me consta que la delegada del Gobierno está muy encima de este tema.

-¿Cómo se va a reforzar el control del CNI anunciado por el presidente del Gobierno?

No puedo decir más de lo que ya dijo él: habrá una nueva legislación con controles judiciales más intensos. En todo caso, en nuestro sistema ya hay una ley y un control para casos en los que el CNI ve necesario hacer una intervención telefónica.

-Y si ya existe ese control, ¿para qué reforzarlo?

Los programas espía cada vez son más sofisticados y nosotros debemos sofisticarnos más, también desde el punto de vista legal. Hay que aumentar la seguridad ante el espionaje cibernético.